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Accueil Forum > Bla bla cinema > Triste nouvelle

Dav Triste nouvelle
05/02/2020 à 20:53
Info ou intox ? Kahl film sur le point de fermer boutique ?
Je ne suis pas là pour lancer une fausse rumeur mais les groupes super 8 sur fb s affolent à ce sujet... .
ToddAO RE: Triste nouvelle
06/02/2020 à 10:18
Je pense que toutes ces marques sous forme de PME sont voué à disparaître surtout en couleur.
On l a vu avec Wittner et sa Wittnerchrome qui n était rien d autre qu un stock d Agfa Aviphot Chrome 200. Une fois le stock arrivé à sa fin... il n y a plus qu a fermer Boutique puisque Agfa Gevaert n émulsionne plus de la couleur depuis belle lurette maintenant.

En couleur il n y a que deux emulsionneurs encore actif : Kodak et Fuji, le reste, c est du vieux stock ou au mieux un rebadging comme ce fut le cas avec la provie.

En noir et blanc il c est différent car il existe moulte emulsionneurs pour la photo, alors c est facile de la découper et de la confectionner en super 8.

C est pour ça que je me concentre à un certain prix quand même uniquement sur Kodak en super 8 car ce sont les seuls à proposer un produit officiel et fraîchement emmulsionné qui ne présentera pas de mauvaise surprise.
Il y a aussi Adox qui est sensé nous pondre une Adopan en N&B, c est une marque qui émulsionne très bien le N&B Adox n étant rien d autre qu une sorte de renaissance de la partie N&B d Agfa Leverkunsen
Jean-Michel RE: Triste nouvelle
06/02/2020 à 10:58
C est jamais une bonne nouvelle d apprendre qu une petite structure a des difficultés.
Le fait qu ils se mettent à vendre leurs films en dnc laisse effectivement entendre qu ils ne seront peut-être pas en mesure de le traiter.

Pour l instant Kahl confectionne en 8, DS8, Super 8 et 16mm en récupérant des vieux stocks d OrWo en couleur et des stocks frais, par exemple en UN54, en Noir & Blanc.
Mais jusque quand trouvera-t-il son matériau de base...?

Mon fol espoir serait que Fuji se remette à émulsionner en E6 vu le succès rencontré par Kodak Alaris.

Leur seul problème aujourd hui est qu il faut être capable d émulsionner des petites séries et non plus des bobines de 600 mètres de long en laize d un mètre.

C est du reste exactement le même problème pour les labos. Ce n est plus possible d alimenter rentablement les énormes développeuses capables de développer 200 cartouches en même temps. Il leur faut s équiper de machines plus agiles, rentables à utiliser sur des lots 10 fois inférieurs. C est ce qu a fait Andec, et Dwayne s également.

Pour ma part je renouvelle mes stocks de 7294 de la manière suivante : Je tourne avec du film que j ai en stock en fonction des besoins rencontrés. En ce moment j ai une caméra chargée en 7240 VNF , une autre en Tri-X 7266, une autre en 64T 7280 et une dernière en 100D 7285. Lorsque j envoie mes films à développer, par 8, 9 ou 10 je demande au labo de m envoyer 4 exemplaires de 100D qui du coup ne me coutent rien en frais de port.

Tant qu elle est disponible, je stocke....
ToddAO RE: Triste nouvelle
06/02/2020 à 11:43
Jean Michel,

Fujifilm émulsionne encore à ce jour des films en E6. En photo, la Provia 100, la Velvia 50 et la Velvia 100 sont toujours disponible en 35mm, 120 et plan film.
Seulement Fujifilm à complètement abandonné le marché du cinéma. Pour le coup, seul une PME peut permettre un rebadging d une émulsion Fuji en cartouche super 8 comme le faisait l entreprise qui fournissait la Provie 100.

Quand à Kodak, il faut savoir que Kodak Alaris ne produit pas de film. C est Kodak qui émulsionne les films dédié à la photographie pour Kodak Alaris qui eux les redistribuent.
Nos cartouche super 8 viennent bel et bien de Kodak Rochester avec son nouveau logo et non pas Kodak Alaris.
Par contre il se pourrait bien que Kodak Alaris possède Kodak...
Dav RE: Triste nouvelle
06/02/2020 à 12:08
Ce matin je suis allé pour voir le site de chez Kahl mais je n ai pas réusis à ouvrir la moindre page !
J éspère juste que si la rumeur ce confirme, ils continurons le développement pour les clients qui ont acheté des films avec le développement compris dans le prix de la cassette !
Jean-Michel RE: Triste nouvelle
06/02/2020 à 12:47
Je viens d aller sur leur site, ils ne parlent plus que de numérisation de films. Tout ce qui concerne les films et les services de développement sort en File Not Found.

C est effectivement pas bon signe.
André RE: Triste nouvelle INFOS KAHL
06/02/2020 à 12:54
Bonjour à tous,
Le temps me manque pour tout faire et je laisse trop souvent le forum se réguler par lui même... mais je ne peux pas laisser des fausses informations que je ne pense pas intentionnelles bien sur mais plutôt dues pour une part à mon manque de communication.

Quelques précisions pour couper court à ces fausses informations :
En premier lieu les émulsions KAHL ne sont pas des vieilles émulsions.


Ce sont des nouvelles fabrications produites par les petites structures nées de l éclatement des sociétés fabricantes d émulsion comme Agfa et avec lesquelles historiquement KAHL avait des relations privilégiées.

Bien sur ce ne sont pas des nouvelles formules d émulsion au sens ou l est la nouvelle Ekta100 mais bien des nouvelles fabrication des formulations d émulsion de l époque historique du super8.

Le découpage en différents formats et le conditionnement est fait par KAHL.

KAHL est ainsi le seul à produire des pellicules en 16mm, super8, double8 et double super8.

En développant chez eux les films produits ils ont conservé la qualité de leurs films malgré les aléas dus à la fabrication de ces émulsions en faible quantité.

Je continuerai après avec ce qui est prévu pour cette année.
ToddAO RE: Triste nouvelle
06/02/2020 à 13:26
Et bien je présente mon Meacoulpa,

Dans ma tête je ne voyais que deux emulsionneurs couleur à proposer des films couleurs inversible.

Cela me surprend d autant plus qu émulsionner un film couleur est tout de même un procédé très compliqué en plus des mesures écologique qui interdisent l emploi de tel ou tel élément chimique.
Ma fois, je me réjouis de savoir qu il existe plus d émulsionneurs couleur que ce que je pensais.

Après c est certain que si les personnes qui possèdent des stocks de films Kahl et ne peuvent pas les développer par le service Kahl qui est intégré dans le prix de la cartouche c est très lâche de leur part...
André RE: Triste nouvelle
06/02/2020 à 13:31
J etais en train de répondre sur un nouveau post .
KAHL garanti le développement de leur films vendus développement compris jusqu au 31/12/2020
Et ils vont proposer a partir de juillet leurs films sans développement .
C est déjà fait sur ce site pour l UT18 en version super8.
Jean-Michel RE: Triste nouvelle
06/02/2020 à 14:35
C est honnête de leur part de proposer cela !

Voilà encore une marque de films avec laquelle je n aurais donc jamais grillé la moindre cartouche....



André RE: Triste nouvelle
06/02/2020 à 14:46
Dommage Jean Michel car les tests que j avais fait à l époque de l ekta64
voir cette page https://cine-super8.net/index.php?ordpp=108&pagep=Section+Tests

donnaient des résultats intéressants pour l UT18 et l UT21
Dav RE: Triste nouvelle
09/02/2020 à 09:05
Bonjour,
Comme cette triste nouvelle est confirmée, je tiens à saluer Kahl pour ces nombreuses années à nous proposer ces différents films dans presque tous les formats.
Quand il n’y avait plus de film couleur inversible sur le marché, seul Kahl était présent et en quelque sorte à peut être sauvé le super 8 d’un désistement total de ces derniers adeptes.

Même si il est vrai, beaucoup d’utilisateurs se sont plaints de la qualité pas toujours top du film blocage de la cassette, film sale, manque de régularité de l’image, etc… .
Personnellement j’ai eu quelques problèmes aussi mais en règle générale j’ai été très satisfait de leurs prestations. Le prix des pellicules Kahl était tout à fait correct et bien en dessous de certains profiteurs qui avaient vite fait de doubler le prix de l’Ektachrome 100 D lors de l’arrêt de la production de celle-ci. L UT 18 était aussi la seul pellicule couleurs inversible, compatible avec toutes les caméras.

A la fin de cette année, il ne restera que l’Ekta 100 D en inversible couleur et ça ce n’est pas très bon. J’ai perdus tout espoir de voir un jour une pellicule Ferania ils se sont bien foutus de nous et Fudji ne vont certainement plus produire de pellicule cinéma !

A l’heure ou le Super 8 semble retrouver des aficionados un peu partout, les prestataires eux disparaissent labo, réparateurs, fabricants, etc… !

J’aimerais aussi saluer André pour tous ce qu’il fait pour nous « utilisateurs » de nous proposer des produits de qualités à des prix correct et de nous avoir fourni les pellicules Kahl depuis plusieurs années.

ToddAO RE: Triste nouvelle
09/02/2020 à 11:56
Oui, c est toujours triste de voir un acteur disparaître, mais je je ne crois pas que l arrêt de Kahl soit un problème dans les ventes. Ils devaient avoir une production adapté à la demande.

Contrairement à ce que je pensais, Kahl émulsionnait toujours ses films. Mais visiblement ils n avaient jamais mis leurs émulsion à jour puisque c était des anciennes formules AGFA, ORWO? appliqué.
Si c est le cas, je me demande même comment ils ont fait pour rester autant de temps sur le marché !

Non pas que leurs produits soient mauvais, mais que les normes écologiques sont tels que bien des produits chimiques sont interdit à l emploi. C est aussi mais pas que pour ça que Kodak avait arrêter l Ektachrome, le Kodachrome et ilford le Cibachrome, et j ai beaucoup d autre d exemple ! Il fallait mettre les émulsions à jour, et ça ça coûte cher !
D ailleurs, émulsionnaient ils à partir de vieux stocks de produit que certaines marques avaient stocké ?

Et ça ce n est qu un problème, il doit y en avoir tant d autre... C est dur pour un petit acteur de proposer une emulsion. Il ne s agit pas de peindre du triacetate au pinceau dans un garage !


D ailleurs, je ne pense pas qu il faille dire que Kodak soient des profiteurs. L Ektachrome est une nouvelle émulsion, qui a demandé de la R&D, qu il faut aussi la confectionner dans de bonnes conditions pour un bon résultat. Evidement tout cela à un coût, alors oui c est cher, mais voir une émulsion sortir à une époque ou n importe quel smartphone film dans une grande qualité, c est très beau, c est même une chance qu elle soit confectionné en Super 8 ! Je ne crois pas qu ils fasse ça pour s en mettre plein les poches.

Fuji n en prend pas l exemple bien qu ils soient toujours sur le marché de l émulsion.

Pour le coup tout cela n engage que mon point de vu, je ne cherche pas à parler à la place des marques.
Dav RE: Triste nouvelle
09/02/2020 à 12:44
Attention,

Je n ai pas dis que Kodak étaient des profiteurs.
J ai dis que certains revendeurs avaient vite profité d augmenter le prix de l Ektachrome lorsque Kodak a annoncé l arrêt de de la production de cette dernière.
TodAO RE: Triste nouvelle
09/02/2020 à 13:20
Exact, en effet, j ai mal lu : Je m en excuse !

C est vrai que certains n’hésitent pas à faire flamber les prix ! Ici, nous avons de la chance, je crois que André est le seul à proposer cette pellicule à tarif le plus bas en Europe.
Aux USA, ce n est pas pareil, les taxes ne sont pas les mêmes.
Jean-Michel RE: Triste nouvelle
09/02/2020 à 17:30
Entierement d accord avec Dav.
Lorsque Kodak a annoncé la fin en 2012, l Ektachrome 100 D 7285 a fait l objet de spéculations.
Certains se sont imaginés assis sur un tas d or et en on profité pour demander des prix stratosphériques jusqu à 90 Euros la cartouche.
Bien entendu, cela n a pas été le cas ici et il faut saluer le comportement d André qui n a pas profité de l aubaine pour faire de l argent facile.

Pour en revenir à Kahl, c est toujours infiniment regrettable de voir quelqu un baisser les bras. Au moins il semble vouloir honorer ses engagements et c est tout à son honneur.

Peut-être ce qu on lui reprochera c est une certaine opacité à ne pas nous dire exactement ce qu il y avait dans ses cartouches.

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